நித்திய ஜீவன்

anbu57 · Militant

சில்சாம் எனும் விக்கிரகாராதனைக்காரனின் மதியீனங்கள்/அநீதிகள்

anbu57 · Militant

RE: சில்சாம் எனும் விக்கிரகாராதனைக்காரனின் மதியீனங்கள்

anbu57 · Militant

சில்சாம் எனும் விக்கிரகாராதனைக்காரனின் மதியீனங்கள்

anbu57 · Militant

கடந்த பதிவில் பதியப்பட்ட சில்சாமின் பதிவில் காணப்படும் மதியீனங்கள்:

//கொல்வின் மற்றும் ஜோசப் ஸ்னேகா ஆகியோர் அநித்திய சீவலின் தளத்தில் எதையோ எழுதி ஏதோ நியாயத்தை நிலைநாட்ட சென்ற அவர்கள் நாகரீகமில்லாத அந்த எபேசு பட்டணத்தின் மிருகங்களால் கடித்து குதறப்படுவதைப் பார்க்க மனம் பொறுக்கவில்லை;//

சில்சாமின் இந்த மதியீனத்தைக் குறித்து நான் எதுவும் சொல்லப்போவதில்லை. கொல்வின் மற்றும் ஜோசப்ஸ்னேகாவுக்கு நான் எழுதினவற்றை தீர்க்கமாகப் படித்துப்பார்ப்பவர்கள் சில்சாமின் மதியீனத்தைப் புரிந்துகொள்வார்கள்.

//இவர்களுடைய புனிதமான தளத்தில் நரகத்தைக் குறித்து எழுதினால் அவர்களுடைய தளம் மாசுபட்டு விடுமாம்;//

இப்படி இவர் மதியீனமாக எழுதும்படி தூண்டின எனது பதிவு:

//இத்தளத்தின் நோக்கம், இத்தளத்திற்கு வருவோரை நித்திய ஜீவனுக்கு வழிநடத்துவதே. இத்தளத்தின் நோக்கத்திற்கு பங்கம் உண்டாக்குவதைப் போல், “இதைச் செய்தால் நான் நரகம் போனாலும் கவலையில்லை” என்கிறீர்கள். இத்தளத்தின் நோக்கத்திற்கு பங்கம் உண்டாக்குகிற அம்மாதிரி வாசகத்தை இனிமேல் பதிக்க வேண்டாமென வேண்டுகிறேன்.//

இப்படி நான் எழுதினதை, “எனது புனிதமான தளத்தில் நரகத்தைக் குறித்து எழுதினால் என்னுடைய தளம் மாசுபட்டு விடும்” என நான் எழுதினதாக திரித்துக் கூறினால், அப்படிக் கூறுபவர், ஒன்று கடைந்தெடுத்த மடையனாக இருக்கவேண்டும், அல்லது தான் எதை எழுதினாலும் ஏற்றுக் கொள்ளும் மடையர்களாக பிறரைக் கருதுபவனாக இருக்கவேண்டும்.

//இன்றைக்கு இருந்து நாளைக்கு அடுப்பில் போடப்படும் சுள்ளிகளான இரஸலின் சிஷ்யர்களுக்கே இவ்வளவு வைராக்கியம் இருக்குமானால் கண்ணீரும் செந்நீரும் சிந்தி வளர்த்த மார்க்கத்தமைந்த எங்களுக்கு எவ்வளவு வைராக்கியம் இருக்கவேண்டும்;//

இரஸல் என்பவர் யார்? அவரது சிஷ்யர் யார்? எனும் எதையுமே அறியாத என்னை இரஸலின் சிஷ்யர் எனச் சொல்கிற இந்த மதியீனத்தை என்னவென்று சொல்ல? டி.ஜி.எஸ்-க்கு சிஷ்யராக இருந்து பழகின இவருக்கு, காமாலைக்காரனுக்கு கண்டதெல்லம் மஞ்சள் என்பதுபோல், எவனைப் பார்த்தாலும் இவனும் தன்னைப் போல “ஒரு மனுஷனுக்கு” சீஷனாக இருப்பானோ என எண்ணுகிறார். எந்த மனுஷனையும் நான் போதகராகக் கூட கருதவில்லை; கிறிஸ்து ஒருவரே எனக்குப் போதகர். அப்படியிருக்க இரஸல் என்பவரை நான் குருவாக மதித்து, அவருக்கு சிஷ்யனாக இருப்பேனா?

ஒருபுறம் கிறிஸ்துவை ஆராதனை செய்வதாகக் கூறுகிற இவர்கள்: “மறுபுறம் கிறிஸ்துவின் வசனத்தை காலின் கீழ்போட்டு மிதித்து அவமதித்து, கண்டவனையும் போதகர்/பாஸ்டர்/குருவானவர்/பேராயர் எனச் சொல்வார்கள்; அவர்களைத் தலையில் தூக்கிவைத்து பேயாட்டமும் ஆடுவார்கள். அது மட்டுமல்ல, தங்களை போதகர்/பாஸ்டர்/குருவானவர்/பேராயர் என அறிவீனமான ஜனங்கள் சொல்வதை உளமாறக் கேட்டு மகிழ்ந்து பூரிப்பும் அடைவார்கள்.”

ஆனால் கிறிஸ்துவையும் அவரது வசனத்தையும் மெய்யாய் மதித்து கனம்பண்ணுகிற எனக்கு, கிறிஸ்து ஒருவரே போதகர்; அவர் ஒருவருக்கே நான் சீஷன்.

//நான் ஏற்கனவே எழுப்பியிருக்கும் ஒரு கேள்விக்கும் நியாயமான ஒரு பதிலையும் கொடுத்திராத இந்த (மேசியாவின்) எதிரிகள் அப்பாவிகளைப் பிடித்து வைத்துக்கொண்டு விதண்டா(வி)வாதத்தினாலும் (கு)தர்க்கத்தினாலும் அவர்களை வீழ்த்திவிடலாமென்று எண்ணுகின்றனர்.//

என்னவொரு மதியீனம்? கொல்வினையும் ஜோசப்ஸ்னேகாவையும் நானா அழைத்தேன்? நானா அவர்களைப் பிடித்துவைத்திருக்கிறேன்? சில்சாம் சொன்னதில் ஒரு விஷயம் மட்டும் கடைந்தெடுத்த உண்மை. ஆம், கொல்வினும் ஜோசப்ஸ்னேகாவும் அப்பாவிகள்தான். அதாவது சுயமாக சிந்திக்காமல் பாரம்பரியப் போதனைக்குள் சிக்கிக்கொண்ட அப்பாவிகள்தான். தனது கட்சிக்காரர்களான கொல்வினையும் ஜோசப்ஸ்னேகாவையும் அப்பாவிகள் என்று சொல்லி, மறைமுகமாக அவர்களையும் மதியீனராக்கும் கலை இந்த சில்சாமுக்கு கைவந்த கலையாகும்.

சில்சாமின் மதியீனங்கள் தொடரும் ....

Bereans · Senior Member

சில்லிசாமி என்கிற பிசாசின் தூதனின் ஊளைச்சத்தத்திற்கு என் பதில்!! "கிறித்துவை" தெய்வமாக தொழும் இவர் ஒரு புதிய மார்க்கத்தின் தலைவர்!! இவரின் எழுத்துக்கள் இவர் யார் சார்பாக பேசுகிறார் என்பதை வெளிப்படுத்துகிறது!! பிசாசை ச்சீ தூர போ சாத்தானே என்று சொல்லுவதால் கிறிஸ்தவன் எந்த விதத்திலும் தவறாகமாட்டான்!! பிசாசை பிசாசு என்றும் அவனின் தூதனை பிசாசின் தூதன் என்று சொல்லுவதில் எந்த தவறும் இல்லை என்றே நான் எண்ணுகிறேன்!! இந்த பிசாசின் தூதனுக்கு இந்த தள நிர்வாகியும் தக்க பதிலைத் தந்து அவனின் ஊளைச்சத்தத்திற்கு பதில் தரும்படியாக கேட்டுக்கொள்கிறேன்!! கெர்சிக்கும் சிங்கத்திற்கு கிறிஸ்து என்கிற நாமத்தின் ஒரு சாட்டையே (வசனம்) போதும்!! கொஞ்ச நாள் எலி பொந்துக்குள் இருந்துவிட்டு, வேறு எங்கும் தீனி கிடைக்கவில்லை என்று நம்மை சீண்டியிருக்கிறது, தன்னை புலி என்று நினைத்துக்கொண்டு!!

வசனம் தெரியாதவர்கள் எப்படித்தான் தன்னை கிறிஸ்தவர்கள் என்று சொல்லிக்கொள்கிறார்களோ!! என் பதிவும் சற்று கார சாரமாக இருப்பதால் அதை இங்கே பதியாமல் என் தளத்தில் பதிவு செய்திருக்கிறேன்!!

anbu57 · Militant

RE: சில்சாம் எனும் விக்கிரகாராதனைக்காரனின் மதியீனங்கள்

anbu57 · Militant

சில்சாமின் மதியீனமான ஒரு பதிவுக்கு பதில் கொடுத்து முடிப்பதற்குமுன் அடுத்த மதியீனமான பதிலை அவர் கொட்டிவிட்டார்.

18-02-2011-ல் அவர் கொட்டின அடுத்த மதியீனமான பதிவு:

இணையதள எழுத்துப் பணியில் கடைபிடிக்கவேண்டிய நாகரீகம்	Printer Friendly

மாற்றுக் கருத்துக்களை சுதந்தரமாக தெரிவிக்கவே இணையதளத்தின் வலைப்பூக்களையும் வலைதளங்களையும் பயன்படுத்துகிறோம்;அதில் நாம் பதிக்கும் ஒவ்வொரு கருத்துக்கும் பின்னணியில் இன்னொரு கருத்து நிச்சயமாகவே இருக்கும்;அதன் பாதிப்பு நம்முடைய எழுத்துக்களில் எதிரொலிப்பது தவிர்க்க இயலாததாகும்;ஆனாலும் மற்றொருவருடைய கருத்தின் பாதிப்பில் மட்டுமல்லாது மற்றவருடைய கருத்தையே மேற்கோள் காட்டி எழுதும்போது அவசியம் அவரவருடைய கருத்து இடம்பெற்றுள்ள தொடுப்பை கொடுக்கவேண்டும் என்பது ஒரு பொதுவான நாகரீகமாகும்;ஆனால் கீழ்த்தரமான இழிவான நோக்கத்துடன் எழுதுவோர் இந்த நாகரீகத்தைக் கடைபிடிப்பதில்லை. யௌவன ஜனம் தளத்தைப் பொறுத்தவரையிலும் ஆரம்பத்திலிருந்தே இந்த தவறை செய்யாத வண்ணமாக‌ நாம் செயல்பட்டு வருகிறோம்;அப்படி ஏதாவது ஒரு குறிப்பு நம்முடைய தளத்தில் இடம்பெற்றிருந்தால் அது எதிரிகளின் பதிவாக இருந்தாலும் தயவுசெய்து வாசக அன்பர்கள் எடுத்துக்காட்டவும். எந்தவொரு படைப்பாளியும் தனது எதிரிக்கு புகழ்சேர்க்க விரும்பமாட்டான்; நாமோ எதிரிகளுக்கு இதுவரை தேவைக்கு அதிகமாகவே விளம்பரம் கொடுத்துவிட்டோம்;ஆனால் அவர்களுக்கு இந்த நாகரீகத்தைக் கடைபிடிக்கத் தெரியவில்லை என்பது ஒன்றும் அதிசயமில்லை தான்;ஏனெனில் அவர்களெல்லாம் பூரண சற்குணர்கள் அல்லவா? அவர்களுடைய இரகம் எப்படியோ, வகை எதுவோ அதன்படியே செயல்பட்டு வருகின்றனர்;ஆனாலும் சட்ட நடைமுறைகள் என்று வரும்போது இவையெல்லாம் தண்டனைக்குரிய குற்றமாகும்;காப்பிரைட் சட்டப்படி எனது எழுத்துக்கள் காப்புரிமை பெற்றிருக்குமானால் எனது எழுத்துக்களை எனது உரிமையில்லாமல் எடுத்துப் பதிக்கும் அவர்கள் அதற்கு நஷ்டஈடாக அதிகம் செலவு செய்யவேண்டியிருக்கும்;இதிலிருந்து தப்பவேண்டுமானால் குறைந்தபட்சம் நாம் யாருடைய படைப்பை எடுத்தாளுகிறோமோ அல்லது மேற்கோள் காட்டி எழுதுகிறோமோ அதற்குரிய தொடுப்பைத் தருவது அவசியம் என்பதை எச்சரிக்கையாகவே சொல்லிக்கொள்ளுகிறேன்;மற்றபடி எனது எழுத்துக்களைக் குறித்து முன்வைக்கப்படும் அனைத்து விமர்சனங்களையும் எதிர்கொள்ள ஆயத்தமாக இருக்கிறேன்;ஒருவருடைய மத நம்பிக்கையை இழிவுபடுத்துவதுபோல பேசுவதும் எழுதுவதும்கூட இந்திய தண்டனை சட்டப்படி குற்றமாகும் என்பதை சிலர் அறியவேண்டும். நேற்றிரவு பலமணிநேரம் எனது பொன்னான நேரத்தை செலவழித்து பதித்த *ஒரு* கட்டுரையின் நோக்கத்தை சிதைப்பது போல நம்முடைய கருத்துக்களை திரித்து வெளியிட்டிருக்கும் பெரியவர் அன்பு அவர்கள் நம்முடைய தளத்தில் இடம்பெற்றுள்ள இந்த குறிப்பிட்ட பின்னூட்டத்தின் ஒவ்வொரு வரிகள் முழுவதையும் பதித்து அதற்கு பதில் எழுதியிருக்கிறார்;நம்முடைய எழுத்துக்களை விவாதிப்பதற்கு எடுத்துக்கொண்டது குறித்து அதிக மகிழ்ச்சி;ஆனால் நீங்கள் அந்த கருத்துக்கள் இடம்பெற்றுள்ள யௌவன ஜனம் தளத்தின் தொடுப்பைத் தரவேண்டுமாய் கேட்டுக்கொள்ளுகிறோம்;இது பொதுவான நாகரீகமாகும்;இதையும் நீங்கள் விவாதமாக்கினால் நான் இந்த விஷயத்தில் உங்களோடு மோதப்போவதில்லை;நான் விட்டுகொடுப்பேன் ஆனால் எனக்கு நீங்கள் செய்யும் துரோகத்தின் விளைவின் பலனை நீங்கள் வேறொரு திசையிலிருந்து பெறுவீர்கள்;அதுவே சர்வ வல்ல தேவனின் வழிமுறையாகும்.

anbu57 · Militant

சில்சாம் எனும் விக்கிரகாராதனைக்காரனின் மதியீனங்கள்

josephsneha · Veteran Member

RE: சில்சாம் எனும் விக்கிரகாராதனைக்காரனின் மதியீனங்கள்

josephsneha · Veteran Member

ரிங்கல் தௌபே, சீகன்பால்கு, கானன் கேமரர், நாசரேத்து தந்தை மர்காஷியஸ், ராக்லாந்து, பிஷப் கால்டுவெல், நியூபிகின் போன்ற பலரும் வேதத்தையும், கிறிஸ்துவை அறிவித்ததாலேயே இன்றைக்கு நீங்கள் வேதத்தை ஆராய்ந்து இவ்வளவு பேசுகிறீர்கள். இவர்கள் கண்டவர்கள் தான்.... என்ன செய்ய. இவர்களையும், இவர்கள் போன்ற தியாக அர்ப்பணிப்பு உள்ள தற்கால போதகர்களையும் மதிப்பது தவறு அல்ல என்பது எனது கருத்து.

anbu57 · Militant

josephsneka wrote:
//
////ஒருபுறம் கிறிஸ்துவை ஆராதனை செய்வதாகக் கூறுகிற இவர்கள்: “மறுபுறம் கிறிஸ்துவின் வசனத்தை காலின் கீழ்போட்டு மிதித்து அவமதித்து, கண்டவனையும் போதகர்/பாஸ்டர்/குருவானவர்/பேராயர் எனச் சொல்வார்கள்; அவர்களைத் தலையில் தூக்கிவைத்து பேயாட்டமும் ஆடுவார்கள். அது மட்டுமல்ல, தங்களை போதகர்/பாஸ்டர்/குருவானவர்/பேராயர் என அறிவீனமான ஜனங்கள் சொல்வதை உளமாறக் கேட்டு மகிழ்ந்து பூரிப்பும் அடைவார்கள்.”////

நீங்கள் எந்த விதமான சபைக்கு போகிறீர்கள் என தெரியாது, போதகர்களிலும் ஊழியக்காரர்களிலும் சிலர் உண்மைத்தன்மையில்லாமல் ஊழியம் செய்வது மெய்தான், ஆனால் அதே சமயத்தில் உண்மையாய் ஊழியம் செய்யும் பல ஊழியக்காரர்கள், போதகர்கள் இருக்கத்தான் செய்கின்றனர், உங்களது இந்த மோசமான விமர்சனம் ஊழியம் செய்யும் பலரை கொச்சைபடுத்துவதாக இருக்கிறது.அன்றைக்கு வெள்ளைக்கார மிஷனரிகள் நெல்லை சீமையில் வந்து ஊழியம் செய்திருக்காவிடில் நீங்களும் நெல்லையப்பருக்கு மணியடித்துக்கொண்டு தான் இருந்திருப்பீர்கள்.

கண்டவனும் பாஸ்டராகவோ, ஊழியக்காரனாகவோ தேவனுடைய பார்வையில் ஆகிவிட முடியாது, உள்மனதை ஆராய்கிறவர் கர்த்தர். எனவே உங்களது இந்த விமர்சனம் கண்டிக்கத்தக்கதே.
//

எனது பதிவை நீங்கள் சரியாகப் படிக்கவில்லை சகோதரரே!

நான் ஊழியக்காரர்களைக் குறித்து எதுவும் எழுதவில்லை.

கிறிஸ்து ஒருவரே உங்களுக்குப் போதகராயிருக்கிறார் என கிறிஸ்துவே சொல்லியிருந்துங்கூட, அவரது அந்த வசனத்தைக் காலின் கீழ் போட்டு மிதித்துவிட்டு, கண்டவனையும் போதகர்/பாஸ்டர்/குருவானவர்/பேராயர் என அழைப்பவர்களையும் அவ்வாறு அழைக்கப்படுபவர்களையும்தான் நான் விமர்சனம் செய்துள்ளேன்.

அவ்வாறு அழைக்கப்படுபவர்கள் “மிகுந்த தியாகம் செய்த மிஷனரிகளாக” இருந்தாலும் அவர்களும் விமர்சனத்திற்குரியவர்களே. உண்மையில் அவர்கள்தான் அம்மாதிரி வேதத்திற்குப் புறம்பான செயல்களுக்கு வழிகாட்டிகள். அவர்களிலும்கூட பட்டப்பெயர் எனும் புகழுக்கு ஆசைப்பட்டவர்கள் உண்டு.

அவர்கள் மெய்யாகவே கிறிஸ்துவின் வசனத்தை மதித்திருந்தால், இந்த வசனங்கள் அவர்களை மனதை உறுத்தியிருக்கவேண்டும்.

மத்தேயு 23:8-10 நீங்களோ ரபீ என்றழைக்கப்படாதிருங்கள்; கிறிஸ்து ஒருவரே உங்களுக்குப் போதகராயிருக்கிறார், நீங்கள் எல்லாரும் சகோதரராயிருக்கிறீர்கள். 9 பூமியிலே ஒருவனையும் உங்கள் பிதா என்று சொல்லாதிருங்கள்; பரலோகத்திலிருக்கிற ஒருவரே உங்களுக்குப் பிதாவாயிருக்கிறார். Mal 1:6; 10 நீங்கள் குருக்கள் என்றும் அழைக்கப்படாதிருங்கள்; கிறிஸ்து ஒருவரே உங்களுக்குக் குருவாயிருக்கிறார்.

இந்த வசனங்களால் உறுத்தப்படாமல், தங்களை போதகர், குரு, பிதா என பிறர் அழைப்பதை விரும்பி ஏற்றுக்கொள்வோரும், பிறரை அவ்வாறு அழைப்போரும் நிச்சயமாகக் கண்டிக்கப்படவேண்டியவர்களே.

கிறிஸ்துவின் சபையானது பேதுரு எனும் சீஷனாகிய கல்லின் மீதுதான் கட்டப்பட்டது (மத்தேயு 16:18). ஆனால் அந்தப் பேதுருவுங்கூட தவறுசெய்தபோது அதை பவுல் எனும் மெய்யான ஊழியர் கண்டிக்கவே செய்தார் (கலாத்தியர் 2:11-14).

எனவே மிஷனரியா அவரா இவரா என்ற வித்தியாசம் எனக்குக் கிடையாது. யார் வசனத்துக்குப் புறம்பாக நடந்தாலும் அதைக் கண்டித்து உணர்த்தவே செய்வேன். இதெல்லாம் உங்களுக்குப் புரியாது. ஏனெனில் நீங்களெல்லாம் “அப்பாவிகள்”. இதை நான் சொல்லவில்லை, உங்கள் அபிமான சகோதரர் சில்சாம்தான் சொல்கிறார்.

colvin · Member

சகோ. அன்பு அவர்களே

நல்ல மனுஷன் இருதயமாகிய நல்ல பொக்கிஷத்திலிருந்து நல்லவைகளை எடுத்துக்காட்டுகிறான், பொல்லாத மனுஷன் பொல்லாத பொக்கிஷத்திலிருந்து பொல்லாதவைகளை எடுத்துக்காட்டுகிறான். 36 மனுஷர் பேசும் வீணான வார்த்தைகள் யாவையும் குறித்து நியாயத்தீர்ப்பு நாளிலே கணக்கொப்புவிக்கவேண்டும் என்று உங்களுக்குச் சொல்லுகிறேன (Matt 12:35-36)

அப்படியே வம்பும், புத்தியீனமான பேச்சும், பரியாசமும் தகாதவைகள்; ஸ்தோத்திரஞ்செய்தலே தகும்.(Eph 5:4)

இந்த வசனங்களெல்லாம் தங்களுக்குத் தெரியாதா? மகன் வயதில் உள்ள ஒருவரை பேதை என்பதும் சிலரை மதியீனன், அறிவிலி என்பதும் வேதத்தின்படி தவறு என தங்களுக்குத் தெரியாதா?

வயதில் மூத்தவரான நீங்கள் மற்றவர்களுக்கு முன்னுதாரணமாக இருக்க வேண்டும் அல்லவா?

அதைவிடுத்து பரிகாசமான வார்த்தைகளை பேசுவதும், மற்றவர்களை கிண்டலடிப்பதும் கர்த்தருக்கு பிரியமானவை என்று எபபடி நிறைக்கிறீர்கள்.

anbu57 · Militant

josephsneha wrote:
//அன்றைக்கு வெள்ளைக்கார மிஷனரிகள் நெல்லை சீமையில் வந்து ஊழியம் செய்திருக்காவிடில் நீங்களும் நெல்லையப்பருக்கு மணியடித்துக்கொண்டு தான் இருந்திருப்பீர்கள்.//

இருக்கலாம் சகோதரரே! அதே வேளையில் என் மனச்சாட்சிப்படி சொல்கிறேன்; கல்லையும் மரத்தையும் கடவுளாகக் கருதி வழிபடும் ஒருவனாக நான் நிச்சயம் இருந்திருக்க மாட்டேன் என்றே நான் நம்புகிறேன். ஆகிலும் என்மீதான தேவசித்தம் எதுவோ அதன்படியே நான் இருந்திருப்பேன்.

நெல்லையப்பவருக்கு மணி அடிப்பவர்களெல்லாம் உங்களுக்கு மட்டமானவர்களாகத் தெரிகிறார்களா? ஏதோ நீங்கள் மட்டும்தான் தேவனுடைய ராஜ்யத்தை சுதந்தரிப்பீர்கள், மற்றவர்களெல்லாம் நரகத்தில் அமிழ்ந்து போவார்கள் என நினைக்காதீர்கள்.

இன்றும் அன்றும் இயேசுவையறியாதவர்களும், அறிய வாய்ப்பைப் பெறாதவர்களுமான புறஜாதியினர் என்ன ஆவார்கள் என வேதம் சொல்வதை சற்று கேளுங்கள், சகோதரரே!

ரோமர் 2:6 தேவன் அவனவனுடைய கிரியைகளுக்குத்தக்கதாய் அவனவனுக்குப் பலனளிப்பார்.
7 சோர்ந்துபோகாமல் நற்கிரியைகளைச் செய்து, மகிமையையும் கனத்தையும் அழியாமையையும் தேடுகிறவர்களுக்கு நித்தியஜீவனை அளிப்பார்.
8 சண்டைக்காரராயிருந்து, சத்தியத்திற்குக் கீழ்ப்படியாமல், அநியாயத்திற்குக் கீழ்ப்படிந்திருக்கிறவர்களுக்கோ உக்கிரகோபாக்கினை வரும்.
9 முன்பு யூதரிலும் பின்பு கிரேக்கரிலும் பொல்லாங்குசெய்கிற எந்த மனுஷ ஆத்துமாவுக்கும் உபத்திரவமும் வியாகுலமும் உண்டாகும்.
10 முன்பு யூதரிலும் பின்பு கிரேக்கரிலும் எவன் நன்மைசெய்கிறானோ அவனுக்கு மகிமையும் கனமும் சமாதானமும் உண்டாகும்.
11 தேவனிடத்தில் பட்சபாதமில்லை.
12 எவர்கள் நியாயப்பிரமாணமில்லாமல் பாவஞ்செய்கிறார்களோ, அவர்கள் நியாயப்பிரமாணமில்லாமல் கெட்டுப்போவார்கள்; எவர்கள் நியாயப்பிரமாணத்துக்குட்பட்டவர்களாய்ப் பாவஞ்செய்கிறார்களோ, அவர்கள் நியாயப்பிரமாணத்தினாலே ஆக்கினைத்தீர்ப்படைவார்கள்.
13 நியாயப்பிரமாணத்தைக் கேட்கிறவர்கள் தேவனுக்கு முன்பாக நீதிமான்களல்ல, நியாயப்பிரமாணத்தின்படி செய்கிறவர்களே நீதிமான்களாக்கப்படுவார்கள்.
14 அன்றியும் நியாயப்பிரமாணமில்லாத புறஜாதிகள் சுபாவமாய் நியாயப்பிரமாணத்தின்படி செய்கிறபோது, நியாயப்பிரமாணமில்லாத அவர்கள் தங்களுக்குத் தாங்களே நியாயப்பிரமாணமாயிருக்கிறார்கள்.
15 அவர்களுடைய மனச்சாட்சியும் கூடச் சாட்சியிடுகிறதினாலும், குற்றமுண்டு குற்றமில்லையென்று அவர்களுடைய சிந்தனைகள் ஒன்றையொன்று தீர்க்கிறதினாலும், நியாயப்பிரமாணத்திற்கேற்ற கிரியை தங்கள் இருதயங்களில் எழுதியிருக்கிறதென்று காண்பிக்கிறார்கள்.
16 என் சுவிசேஷத்தின்படியே, தேவன் இயேசுகிறிஸ்துவைக்கொண்டு மனுஷருடைய அந்தரங்கங்களைக்குறித்து நியாயத்தீர்ப்புக்கொடுக்கும் நாளிலே இது விளங்கும்.

இதெல்லாம் இப்போது உங்களுக்கு விளங்காது; “அப்பாவிகளான” உங்களுக்கு பவுல் சொன்ன பிரகாரம் நியாயத்தீர்ப்பு நாளில்தான் விளங்கும்.

ஏதோ இயேசுவை அறிந்து ஏற்றுக்கொண்டதால் உங்களை மேட்டிமையாகவும் மற்றவர்களை அற்பமாகவும் கருதாதீர்கள். ஆயக்காரரும் வேசிகளும் உங்களுக்கு முன்னே தேவனுடைய ராஜ்யத்தில் பிரவேசிக்கிறார்கள் என்ற வசனத்தையெல்லாம் நீங்கள் அறியவில்லை போலும் (மத்தேயு 21:31).

josephsneha wrote:
//ரிங்கல் தௌபே, சீகன்பால்கு, கானன் கேமரர், நாசரேத்து தந்தை மர்காஷியஸ், ராக்லாந்து, பிஷப் கால்டுவெல், நியூபிகின் போன்ற பலரும் வேதத்தையும், கிறிஸ்துவை அறிவித்ததாலேயே இன்றைக்கு நீங்கள் வேதத்தை ஆராய்ந்து இவ்வளவு பேசுகிறீர்கள். இவர்கள் கண்டவர்கள் தான்.... என்ன செய்ய. இவர்களையும், இவர்கள் போன்ற தியாக அர்ப்பணிப்பு உள்ள தற்கால போதகர்களையும் மதிப்பது தவறு அல்ல என்பது எனது கருத்து.//

மாயையான எந்த மனிதனையும் உயரே தூக்கவேண்டியதில்லை. அவரவர் அவரவருக்கு தேவன் வகுத்த திட்டத்தின்படி பணி செய்திருப்பார்கள். இதில் யாரும் மேன்மை பாரட்ட வழியில்லை. நாமும் யாரையும் உயர்த்தவேண்டியதில்லை. அதற்காக யாரையும் மதிக்கவேண்டாம் என நான் கூறவில்லை.

நீங்கள் குறிப்பிட்ட ஊழியர்களை நான் நேரில் பார்த்ததில்லை. அவர்களைக் குறித்த புத்தகங்கள் மூலமாக மட்டுமே அவர்களை நான் அறிவேன். இன்றுங்கூட நம் மத்தியில் பெரும்பாலான மனிதர்களால் போற்றப்படுகிற பலர் உண்டு. ஆனால் அவர்கள் அத்தனை பேரும் உத்தமர்கள்தான் எனக் கூறமுடியுமா? நிச்சயம் முடியாது.

இன்று நன் கண்முன்னே காண்கிற ஊழியர்களில் பலரது குறைபாடுகளை உங்கள் தமிழ் கிறிஸ்தவ தளத்தில் விமர்சிக்கத்தான் செய்கிறீர்கள். ஆனால் அவர்களை கண்மூடித்தனமாக ஆதரிக்கிற விசுவாசிகள் அனேகர் உண்டு என்பதை நீங்கள் அறிவீர்கள் அல்லவா?

அதுபோலத்தான் நீங்கள் குறிப்பிட்டுள்ள அன்றைய மிஷனரிகளும் எப்படி வாழ்ந்தார்கள் என்பதெல்லாம் உங்களுக்கோ எனக்கோ திட்டமாகத் தெரியாது. இந்நிலையில் அவர்களை நான் போற்றவும் மாட்டேன், தூற்றவும் மாட்டேன். நான் சொன்ன பிரகாரம், அவர்களில் யாரும் போதகர்/பாஸ்டர்/குரு/பிதா என அழைக்கப்பட்டிருந்தால், அல்லது பிறரை அழைத்திருந்தால் அவர்களும் கண்டிக்கப்படவேண்டியவர்களே.

இன்று நான் கிறிஸ்துவை அறிய அவர்கள் கருவிகளாக இருந்தனர் என்பதற்காக, வேதத்துக்குப் புறம்பான அவர்களின் செயல்களையெல்லாம் நான் கண்டுகொள்ளாமல் விட்டுவிட முடியாது.

anbu57 · Militant

//நல்ல மனுஷன் இருதயமாகிய நல்ல பொக்கிஷத்திலிருந்து நல்லவைகளை எடுத்துக்காட்டுகிறான், பொல்லாத மனுஷன் பொல்லாத பொக்கிஷத்திலிருந்து பொல்லாதவைகளை எடுத்துக்காட்டுகிறான். 36 மனுஷர் பேசும் வீணான வார்த்தைகள் யாவையும் குறித்து நியாயத்தீர்ப்பு நாளிலே கணக்கொப்புவிக்கவேண்டும் என்று உங்களுக்குச் சொல்லுகிறேன (Matt 12:35-36)

அப்படியே வம்பும், புத்தியீனமான பேச்சும், பரியாசமும் தகாதவைகள்; ஸ்தோத்திரஞ்செய்தலே தகும்.(Eph 5:4)

இந்த வசனங்களெல்லாம் தங்களுக்குத் தெரியாதா? மகன் வயதில் உள்ள ஒருவரை பேதை என்பதும் சிலரை மதியீனன், அறிவிலி என்பதும் வேதத்தின்படி தவறு என தங்களுக்குத் தெரியாதா?

வயதில் மூத்தவரான நீங்கள் மற்றவர்களுக்கு முன்னுதாரணமாக இருக்க வேண்டும் அல்லவா?//

அன்பான சகோதரரே!

தங்களின் வார்த்தைகளை நான் மதிக்கிறேன். யாரையும் பரியாசம் செய்யவேண்டும், நோகடிக்க வேண்டும் என்ற எண்ணம் எனக்குக் கொஞ்சமும் கிடையாது. ஆனாலும் தேவவசனத்தை அவமாக்குகிற சிலர் மதியீனமாக செயல்பட்டு பரியாசமும் புண்படுத்துவதுமான வார்த்தைகளைப் பயன்படுத்தி, நான் தேவப்பணியை செய்வதற்கு இடறல் உண்டாக்கும்போது, வசனத்தின் மீதுள்ள வைராக்கியத்தின் காரணமாக, அவர்களின் பாணியை நானும் பின்பற்ற வேண்டியதாகிறது. இப்படிச் செய்யும்போது நானும் அவர்களைப் போல் மூடனாக உங்களுக்குக் காணப்படுவேன் என்பதில் சந்தேகமில்லை (நீதிமொழிகள் 26:4). ஆகிலும் என் செய்வது? அவர்கள் தங்கள் பார்வையில் ஞானியாகாதபடிக்கு (நீதி. 26:5) சில வேளைகளில் நானும் மூடனாகக் காணப்படத்தான் வேண்டியதுள்ளது.

பேதை, அறிவிலி எனும் வார்த்தைகளை நான் பயன்படுத்தின முகாந்தரத்தை சற்று நிதானித்துப்பாருங்கள் சகோதரரே! அந்தந்த சூழ்நிலைகளில் அது அவசியமானதாகத்தான் இருந்திருக்கும். இப்படி அழைப்பது வேதாகமத்தின்படி தவறாக எனக்குத் தோன்றவில்லை. தகுந்த முகாந்தரமின்றி யாரையாவது அப்படி நான் சொல்லியிருந்தால் அதை எடுத்துக்காட்டும்படி வேண்டுகிறேன்.

1 ராஜாக்கள் 18:27-ஐப் படித்துப் பாருங்கள். தேவன் மீதுள்ள வைராக்கியத்தால், பாகாலின் தீர்க்கதரிசிகளை எலியா பரியாசம் செய்தார். அதேவிதமான பரியாசத்தைத்தான் நானும் செய்கிறேன். ஆகிலும் தற்போது நீங்கள் சுட்டிக்காட்டுவதால், எனது எழுத்துக்களை நான் ஆய்வு செய்து பார்க்கிறேன். நீங்களும், நான் பரியாசமான வார்த்தைகளைப் பயன்படுத்தின பதிவை மேற்கோள் காட்டி தெரிவித்தால் என்னை நான் திருத்தவும் உதவும், எனது நியாயத்தை நான் எடுத்துரைக்கவும் உதவும்.

இறுதியாக, சில்சாம் பற்றி ஒரேயொரு விஷயம்.

அவரது தளத்தின் ஒரு பதிவை என் தளத்தில் பதித்து, தொடுப்பைத் தரவில்லை என்ற ஒரே காரணத்திற்காக எத்தனை கீழ்த்தரமாக எழுதியுள்ளார் என்பதை நீங்கள் படித்தீர்கள் அல்லவா? இதேபோல்தான் தேவையின்றி பல விஷயத்திலும் கீழ்த்தரமாக எழுதி, இடறல் செய்கிறார். எனவேதான் அவரது பாணியில் நானும் சற்று சொல்லவேண்டியதாகிறது.

அவரது பதிவுக்கு தொடுப்பைக் கொடுக்கவேண்டுமெனில், “தொடுப்பைக் கொடுங்கள்” என ஒரு வரியில் சொல்ல வேண்டியதுதானே? அதைவிடுத்து என்னென்னவோ எழுதி அவர் level-க்கு என்னையும் எழுத வைத்துவிட்டார். மற்றபடி, என் இயல்புப்படி நான் இப்படியெல்லாம் எழுதுபவனல்ல.

josephsneha · Veteran Member

நெல்லையப்பருக்கு மணியடிப்பவர்களை நான் மட்டமாக நினைக்கவில்லை, சொல்லப்போனால் புறஜாதியினரில் தான் எனக்கு உயிர் நண்பர்கள் அதிகம். ஆனால் அவர்களுக்காவது கிறிஸ்திவை பற்றிய சில அடிப்படைகள் தெரியும் (உபயம்: மாஸ் மீடியா, துண்டு பிரதிகள், கூட்டங்கள், இன்ன பிற‌...ஏன் கிறிஸ்தவர்கள் மூலமாக கூட தான்) ஆனால் வெள்ளைக்கார மிஷனரிகள் பலர் வந்திருக்காவிடில் சுவிஷேஷமே நமக்கு தெரிந்திருக்காது

இதை உறுதியாக கூறும் பொருட்டே அவ்வாறு சொல்லவேண்டியதாயிருந்தது, அதை வைத்து நீங்களாக ஒரு கற்பனைக்கு வந்து, புறஜாதியாரை அற்பமாக எண்ணுவதாக கூறுகிறீர்கள், இதை நான் கடுமையாக ஆட்சேபிக்கிறேன்.

josephsneha · Veteran Member

சில்சாம் எங்களை அப்பாவி என்றார், அதற்கு நீங்கள் பதில் சொல்லிவிட்டீர்கள், அதற்காக ஒவ்வொரு முறையும் அப்பாவிகள் என பகடி செய்து கொண்டிருக்காதீர்கள், அதை நான் விரும்பவில்லை...

SUNDAR · Veteran Member

சில்சாம் எனும் விக்கிரகாராதனைக்காரனின் மதியீனங்கள்

anbu57 · Militant

RE: சில்சாம் எனும் விக்கிரகாராதனைக்காரனின் மதியீனங்கள்

anbu57 · Militant

josephsneha wrote:
//சில்சாம் எங்களை அப்பாவி என்றார், அதற்கு நீங்கள் பதில் சொல்லிவிட்டீர்கள், அதற்காக ஒவ்வொரு முறையும் அப்பாவிகள் என பகடி செய்து கொண்டிருக்காதீர்கள், அதை நான் விரும்பவில்லை...//

உங்கள் உணர்வை நான் மதிக்கிறேன் சகோதரரே!

சில்சாமினிமித்தம் உங்களை மீண்டும் மீண்டும் அப்படி அழைத்ததற்காக மன்னிப்பு வேண்டுகிறேன். ஆகிலும், அப்படி எழுதின சில்சாம் உங்களுக்குத் தெரியாத யாரோ அல்ல; எனவே அவரையும் நீங்கள் சற்று கடிந்து கொண்டிருந்தால் உங்கள் நேர்மையை நான் புரிந்துகொண்டிருப்பேன்.

josephsneha · Veteran Member

புறஜாதியினரை நான் அற்பமாக எண்ணுவதாக நீங்கள் எழுதியதில் பரியாசம் எதுவும் இருப்பதாக நான் எண்ணவில்லை. ஆனால் சில்சாம் அவர்களின் பதிவு சம்பந்தமாக எழுதியதில் "அப்பாவிகள்" என மறுபடியும் மறுபடியுமாக ஏளனம் செய்ததை தான் நான் விரும்பவில்லை என்றேன்